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AndreaPica Frequentatore


Registrato: Mar 17, 2008 Messaggi: 5
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Inviato: Lun Apr 07, 2008 9:04 am Oggetto: Biplano |
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| Ho sentito che il biplano ha molti vantaggi. Qualcuno mi sa dire esattamente quali sono? |
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Mariko Esperto


Registrato: Apr 07, 2004 Messaggi: 153
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Inviato: Lun Apr 07, 2008 12:56 pm Oggetto: |
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Chi ha affermato questa cosa, ti ha anche spiegato perchè, malgrado tutti questi vantaggi, dagli anni 30 in poi si è passati a costruire aerei ad ala singola?  |
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AndreaPica Frequentatore


Registrato: Mar 17, 2008 Messaggi: 5
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Inviato: Lun Apr 07, 2008 5:12 pm Oggetto: |
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| infatti caro Mariko non capisco perghè non va di moda il biplano...ma quali sono i vantaggi o gli svantaggi? |
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jackjack Frequentatore


Registrato: Dec 24, 2007 Messaggi: 27 Località: Montevarchi
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Inviato: Lun Apr 07, 2008 11:09 pm Oggetto: al tempo |
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Semplicemente al tempo non si sapeva costruire un' ala tale da dare una superficie totale come quella del bibplamo....questo solo per motivi strutturali......quindi mettendo un' ala sopra un altra si aumentava la superficie alare con meno problemi strutturali.
Il fatto che sia durata cosi' tanto(1903-albori della II GM) e' invece dovuto alla poca visibilta' verso il basso che un'ala con corda maggiore avrebbe comportato: in un velivolo da combattimento , vedere verso terra era allora fondamentale.
Ci sono altri svantaggi e vantaggi che andrebbero trattati piu' analiticamente e magari non interessano tutti i lettori!
Ciao,
Jack |
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gazzettiere Frequentatore


Registrato: Jul 07, 2008 Messaggi: 16
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Inviato: Gio Ago 28, 2008 7:08 pm Oggetto: Re: al tempo |
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| jackjack ha scritto: | | Ci sono altri svantaggi e vantaggi che andrebbero trattati piu' analiticamente e magari non interessano tutti i lettori | eh già, bisognerebbe parlarne in un forum sul mondo dell'aria...
(sono ironico. se non qui, dove allora bisognerebbe parlarne?) |
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Reishiki Frequentatore


Registrato: Aug 25, 2008 Messaggi: 11
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Inviato: Gio Ago 28, 2008 9:32 pm Oggetto: |
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che io sappia il biplano è molto indicato per fare acrobazia...le due ali permettono di volare agevolmente in volo rovescio, e probabilmente la ali più corte (questo lo dico io quindi prendilo con beneficio di inventario) ammettono sollecitazioni maggiori e quindi accellerazioni più spinte.
anche in quest ambito mi pare però che sia stato superato...extra 300s |
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jackjack Frequentatore


Registrato: Dec 24, 2007 Messaggi: 27 Località: Montevarchi
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Inviato: Ven Ago 29, 2008 1:14 pm Oggetto: gazzettiere |
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Gazzettiere...hai letto la data in cui ho postato il mio commento??? penso di no...se l'avessi letta avresti dedotto quelllo che ho detto sopra....che da 6 mesi nessuno ha mai chiesto i particolari analitici di questa discussione...quindi.....non interessa....prima di fare ironia conta fino a 20 la prossima volta.
Saluti
Jack |
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gazzettiere Frequentatore


Registrato: Jul 07, 2008 Messaggi: 16
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Inviato: Ven Ago 29, 2008 4:46 pm Oggetto: Re: gazzettiere |
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| jackjack ha scritto: | | prima di fare ironia conta fino a 20 la prossima volta | non solo avevo contato fino a 20, e poi fino a 30, jack, ma avevo aspettato addirittura tre giorni, frenato dalla tua risposta così diretta.
(forse non sono il solo a essere frenato dal tuo taglio netto al dibattito...)
poi, siccome al contrario di molti sono abbastanza sfacciato, mi sono detto: e facciamo un po' di ironia, e facciamo. ih ih ih
visto che ti sei risentito il modo leggero, ti chiedo scuse altrettanto leggère.
| jackjack ha scritto: | | Ci sono altri svantaggi e vantaggi che andrebbero trattati piu' analiticamente e magari non interessano tutti i lettori! | oltre al primo, come vedi c'è un secondo interessato, cioè me medesimo.
visto che te ne intendi, e io invece non me ne intendo una cippa, vorrei sapere dei biplani.
immagino per esempio che abbiano minore velocità ma migliore portanza e maneggevolezza, per esempio.
se c'è qualcuno che ne capisce, mi dà anche qualche suggerimento su quelli disponibili sul mercato? non solamente ULM (per esempio mi è stato suggerito da un forumista il superpetrel) ma anche AG... |
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jackjack Frequentatore


Registrato: Dec 24, 2007 Messaggi: 27 Località: Montevarchi
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Inviato: Sab Ago 30, 2008 2:26 am Oggetto: biplani |
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Guarda, non conosco i biplani sul mercato, ma ne conosco le caratteristiche generali.
La doppia ala e' una reticenza del passato, legata, come dicevo ad aumentare la portanza totale per sollevare lo stesso peso.
Questo evitava di avere ali enormi, quindi poco manovrabili per questioni di distribuzioni di massa e in piu' c'era il fatto evidente che, le due ali si irrobustivano a vicenda. Quello che si credeva, negli anni '10-'20 era che piu' aumentassero le ali (biplano, triplano etc..) e' piu' aumentassero le prestazioni del velivolo. Il fokker del Barone Rosso, nasce proprio cosi': si voleva ridurre la corda alare per dare piu' visibilita' verso il basso al pilota, e si penso' di recuperara la portanza persa aumentanto il numero delle ali. Errore, scoperto molto dopo....le ali erano talmente vicine da influenzare i reciproci campi aerodinamici , diminuendo la portanza. La formidabilita' di quell'aereo era invece data dal motore attaccato ad un elica con un passo cosi' ben disegnato(probabilmente per caso) che dava delle capacita' di arrampicata al velivolo da far impressione!...al tempo caratteristica attribuita all'ala in piu'!
La manovrabilita' di un biplano poi e' un altro argomento interessante. La manovrabilita' si definisce come la capacita' di riposizionre velocememente il proprio vettore velocita'. Non e' piu' o meno manovrabile di un ala monoplana, o almeno non c'e' una ragione generale per pensarlo. I biplani moderni (PITTS, Ultimate etc) sono velivoli ad alte prestazioni, bassissimo allungamento alare usati in show acrobatici, ma mai in gare ! Le prestazioni di rollio sono peggiori( piu' massa) il roll damping ( la resistenza che, arrivati al rateo di rollio massimo, stabilizza lo stesso senza farlo accelerare ulteriormente) e' molto maggiore di un monoplano ad ala rastremata e i momenti e le inerzie longitudinali ne fanno velivoli estremamente capricciosi da mettere in line retta su una sequenza acrobatica da competizione.
Quello che fanno in piu' e' lo spettacolo, si, soprattutto i frullini e manovre giroscopiche che, proprio per le loro masse poco concentrate verso il baricentro danno risultati strabilianti in airshow.
Detto questo, domani vado in volo con uno Stearman del 1942, mai portato prima un aereo biplano...quindi saro' disponibile per commenti a caldo.
Bastano info sui biplani?
Ciao,
Jack |
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gazzettiere Frequentatore


Registrato: Jul 07, 2008 Messaggi: 16
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Inviato: Dom Ago 31, 2008 3:07 pm Oggetto: |
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le info non bastano mai...
jack, quando hai voglia racconta bene e nei dettagli il tuo giro di oggi... e se possibile con ricca dotazione di foto ih ih ih |
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gazzettiere Frequentatore


Registrato: Jul 07, 2008 Messaggi: 16
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Inviato: Lun Set 08, 2008 3:13 pm Oggetto: |
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| jack, ho letto sul tuo blog il tuo racconto sullo stearman... entusiasmante! |
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jackjack Frequentatore


Registrato: Dec 24, 2007 Messaggi: 27 Località: Montevarchi
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Inviato: Mar Set 09, 2008 4:15 am Oggetto: bene |
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Ottimo fa piacere che ti sia piaciuto...spero di postare altre cose al piu' presto.....le cose militari purtroppo....non posso postarle, anche se meriterebbero......ehhhh
Jack
il link lo metto anche qui.
http://www.myspace.com/giacomojackiannelli |
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Mariko Esperto


Registrato: Apr 07, 2004 Messaggi: 153
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Inviato: Mer Set 10, 2008 8:27 pm Oggetto: |
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Peccato... però esiste sempre l'anonimato.
Più che altro mi piacerebbe conoscere qualcosa sulle tattiche di combattimento.
Una delle cose che mi piacerebbe fare per aria, sarebbero appunto delle simulazioni di duello aereo.
anche se credo che(soprattutto se improvvisate) siano abbastanza pericolose. |
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jackjack Frequentatore


Registrato: Dec 24, 2007 Messaggi: 27 Località: Montevarchi
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Inviato: Gio Set 11, 2008 1:46 am Oggetto: combattimento |
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Eh si Mariko...se l'acro improvvisata e' pericolosa, il combattimento e' davvero qualcosa da tenere fuori dalla portata di un pilota non addestrato.
Considera che , dopo il brevetto di pilota militare di 240 ore (sempre che alla fine ti mandino alla linea caccia) ci vuole un corso pre operativo (30 ore) dedicato al combattimento, e poi circa un anno e mezzo(200 ore e piu') a seguire sulla tua macchina di destinazione per arrivare a padroneggiare in modo "safe" un combattimento aereo.
Ma parlarne per me e' un piacere, devo solo trovare un posto dove farlo!
Jack |
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