Perchè Rotax??

[marcyone]

OOOOhhh!!!!

Finalmente un parere di prim'ordine!!
Grande siciliano!!!
Tu sei uno di quelli che puo veramente parlare e testimoniare il lusso del Simonaccio e lo sfacelo IMBARAZZANTE della Rotax.
Hai tutto il mio appoggio e la mia ammirazione,tu voli di gusto e ti invidio;
ti invidio perche per il momento sono ancora legato a terra,ma non per molto perche finalmente sono riuscito a comprare il mio ULM!!!!
Trattasi di un bellissimo Zenair CH 701 da completare di costruire,cosa che mi piace da morire fare con la partecipazione INSOSTITUIBILE e PREZIOSISSIMA di Etienne (ciao cec!!)
Non vedo l'ora di poterci volare ed andare a fare del gran bel off-road al fiume!!!!
Mi prendo la donna,la griglia,il telo la carnazza e via di grigliata al fiume in relax totale!!!
So di poterlo fare avendo tra le mani uno STOL.
Inutile dire che la motorizzazione non potra che essere SIMONINI!!!!

Ciao ragazzi continuate a postare esperienze e opinioni su questo argomento;
se saremo abbastanza potrei anche farmi venire l'idea di raccogliere firme per far chiudere le linee di produzione Rotax o per lo meno portarli ai livelli di DECENZA!!!!

Ciao gente!!!

[eli-sir]

Raccogliere firme per chiudere le linee Rotax??? Ma chi sei... Rock-Feller? Mandraken? Magari fosse così semplicie... Figurati dopo anni che vanno avanti per la loro strada, è come smuovere un macigno...

[marcyone]

Ovviamente si stava ironizzando!!!
anche se...
!!

[Siciliano]

fare chiudere bottega magari no, ma almeno che i motori vengano venduti con la consapevolezza di chi compra cosa sta effettivamente comprando, e non fare i pecoroni e dove va uno vanno tutti perchè sono stati i primi a alzarsi da terra, e cmq vi ricordo che il primo motore ad abbandonare il malcapitato in aria portava il nome Rotax, ma non vuol dire che tutti i Rotax vi abbandoneranno in aria(come il mio), questo però sta a dimostrare che è un motore come un'altro solo che la rotax se ne frega di aggiornare i 2 tempi, quelli sono stati concepiti per le motoslitte poi sono stati superati con quelli moderni(obbligati dalla concorrenza).
se parliamo invece di volare visto che la concorrenza non esiste per quale motivo la rotax dovrebbe rivoluzionare dei motori che vendono alla stragrande e senza concorrenza?
infatti il 4 tempi ha subito molti aggiornamenti e miglioramenti in tutto proprio perchè la concorrenza cresce e quindi sono costretti a migliorare il loro prodotto per essere competitivi(parola sconosciuta nei due tempi), poi visto che si chiama rotax è ovvio che il prezzo lieviti in maniera assurda.

[eli-sir]

Ovviamente avevo capito che si stava ironizzando, volevo solo dare il mio appoggio e dire che sono assolutamente d'accordo sul fatto che il rotax non abbia niente di eccezionale.
Riprendo in parte il discorso di Siciliano: è vero, per quel che riguarda l'utilizzo del 503/582 sugli ulm, rotax non ha apportato nessuna modifica o miglioria, mentre negli altri settori, ad esempio sui motori marini o da motoslitta, secondo me ha dei bei prodotti, almeno stando a quello che si può vedere sul sito di rotax...
Io comunque volo con uno Storch equipaggiato con 582 testa blu, 1200 ore e mai nessun problema al motore, manutenzioni sempre regolari ed un utilizzo umano del propulsore senza inutili smanettate o fuorigiri o quant'altro. Personalmente pur riconoscendo i limiti del motore non posso dire niente in quanto ad affidabilità (non voglio difendere rotax, riporto solo la mia esperienza personale).

[Siciliano]

eli-sir non fraintendermi, se hai letto bene il mio post vedi che non dico assolutamente che i rotax vanno tutti giù, ma ho evidenziato che la rotax non aggiorna nulla, per farti un esempio il mio vecchio rotax aveva le puntine, che sono soggette ad usura e ossidazione, invece il simonini ha il magnete che è tutta un'altra storia.
I rotax sono stati concepiti per le motoslitte, ma non vuol dire che è vietato che uno li faccia volare, come non è vietato che uno prende un motore di una macchina e lo modifica per avionizzarlo. ma dico semplicemente che non è nato per volare, ma nonostante tutto la rotax non ha apportato alcuna modifica o aggiornamenti per "adattarlo" meglio al volo.
questo avviene semplicemente perchè non è tenuta a farlo, visto che tutti li comprano e hanno il monopolio, che gli serve migliorare?
per esempio nella moto gp nel settore gomme c'è la michelin, bridgestone e la dunlop, sono dirette avversarie e si contrastano l'una dall'altra con aggiornamenti e gomme sempre migliori per cercare di arrivare davanti, invece nella superbike c'è solo la pirelli e quindi arriva sempre lei prima e quindi non fa più di tanto.
lo stesso discorso vale per la rotax, se la gente apre gli occhi e comprano altri motori è costretta a buttare nel cesso i motori che ha venduto fino ad ora e crearne di nuovi e competitivi come performance, più affidabili(300 ore di t.b.o sono un insulto), e sopratutto dei prezzi competitivi.

[eli-sir]

Siciliano, non ho frainteso proprio nulla, anzi sono d'accordo con te, solo come tu hai riportato la tua esperienza con rotax anche io ho riportato la mia, che per fortuna non è stata negativa, certo è che non può mettersi solo simonini a fare concorrenza alla rotax...forse a nessuno interessa farlo, o non ci sono i soldi per farlo malgrado invece ci siano le idee...molteplici possono essere le cause e mi sa che la rotax ancora per qualche tempo avrà il monopolio (A proposito, io vedrei bene la turbina come motorizzazione, abbinata ad una bella elica a passo variabile e giri costanti, però hai dei costi iniziali mostruosi, io la turbina ce l'ho già, e una Saphir 5, si tratta solo di mettere in piedi l'idea...).

[mosquito]

Se posso dire la mia, al campo volo che frequento (Club Deltasport Modena di Gaggio in Piano) ci sono due ulm motorizzati Simonini Victor 2: un Rans 12 e un Eurofly Firecat.
Ho provato quest'ultimo e devo dire che le prestazioni del Simonini sono esaltanti, sia in decollo (forse è meglio parlare di lancio!) che in crociera; i consumi si attestano intorno a 11 litri/h.
Questi motori sono in esercizio da un paio d'anni e non hanno mai lamentato problemi.
Personalmente sto già pensando, in un prossimo futuro, di prendere un Bingo
motorizzato Simonini.

[marcyone]

Gente dell'aria ciao!!
Rieccomi qui.
Sono stato assente per troppo tempo ma sono giustificato;l'anno scorso ho finalmente raggiunto il mio primo obiettivo portandomi a casa il MIO ultraleggero tre assi.
Un lamierone leggendario capostipite di un settore tutto suo e da lui inventato: STOL.
Si,stol.
L'aereo che ho preso è il CH 701 della ZenithAir.
Per me è l'unico ULM degno di essere definito tale;è spartano e semplice,vola lento permettendoti di godere del panorama il piu a lungo possibile e dandoti piu tempo in caso di emergenza,decolla e atterra in 30/40 metri offrendoti ancor piu sicurezza in caso di guasto e permettendoti di prendere donna e griglia e andare al fiume a rilassarti (ovviamente uno STOL è equipaggiato con le famose e cazzute TUNDRA!!!)
Ma non è tutto rose e fiori,lo sto costruendo perche ha un passato un po travagliato e avvolto dal mistero,ma lo sto riportando allo splendore del tempo che fu.
Sono contentissimo dell'acquisto e già gli voglio bene sognando il giorno che mi porterà in volo,pronto per il prossimo passo.
Come tradizione del topic da me aperto tempo addietro vi confermo il motore che ho preso : SIMONINI VICTOR II.
A febbraio andai a serra da Simonini per l'acquisto e con 4700 € mi sono portato a casa 102 CV radiatore filtri elica e tutto l'occorrente per l'installazione e la messa in moto,insomma il classico "tutto compreso chiavi in mano!!" solo che questa volta e vero!! non manca davvero niente.
Non sono sicuro al 100% che rotax con 4700 € ti dia "tutto".
OK lo ammetto non è nuovo il motore,è un 0 ore,cioè equivalente al nuovo perche blocco motore a parte tutto il resto è stato buttato e sostituito col nuovo.
Giusto in questi giorni comincerò la sua installazione con l'aiuto insostituibile di Etienne e non vedo l'ora di sentirlo gridare!!
Vi terrò aggiornati.
CIAO!![img][/img][url][img][/img][/url]

[enricoulm]

Ciao a tutti.
Forse vado un po' controcorrente rispetto ai pareri scritti su questo forum, ma vorrei dire che il rotax, considerato anche il numero di esemplari volanti, sarà anche di concezione vecchia, ma come affidabilità è indiscutibile; il mio 582 montato su un Firefox 2000 ha circa 300 ore senza problemi (decarbonizzato a 170 ore). L'unico simonini di cui ho avuto esperienza è un victor, acquistato da un mio amico sul delta, che non è mai andato bene, nel senso che la potenza sviluppata era nettamente inferiore al vecchio rotox di cui ha preso il posto, e pur con l'intervento di Simonini, alla fine l'ha svenduto.
Una domanda: esiste un numero significativo di motori circolati per fare statistiche?
Grazie... buoni voli a tutti!!

[marcyone]

Beh,non è che si stia dicendo che nessun Victor abbia mai avuto problemi,questo è impossibile.
E risaputo che i primi motori di Simonini avessero dei problemi,come qualsiasi progetto nuovo che debba essere messo alla prova del tempo,che sono stati poi eliminati col tempo;il difetto e la rottura è ovvio che possono capitare.
Quello di cui si discute sono le prestazioni i consumi e i costi di manodopera,tutto qui.
Volevo chiederti,il motore che hai visto essere difettoso di che anno era??
e anche se era un Victor 1 o 2??
Ciao e grazie!!

Easy landing!!

[enricoulm]

Ciao! il motore era del 1998 o 2000, non ricordo bene.
Confesso che mi sono interessato per comprare un Victor 2, ma francamente, sentendo in giro, i pareri sono molto discordanti: alcuni ne decantano le prestazioni, altri i consumi, altri invece lamentano vibrazioni e necessità di frequenti regolazioni della carburazione. Con il vecchio 582 i pareri sono costanti: modesto e di vecchia concezione, ma regolare e affidabile.

[micheletn]

Per mia esperienza personale e di altri, mai più un Simonini.

Per quanto mi riguarda, chiusa l'esperienza con loro.

Rotax è da anni sinonimo di motori affidabili, questa è la cosa più importante per volare.

Certo, non hanno il rapporto peso/potenza/consumi di un Simonini.

Ma l'affidabilità è la prima cosa.

Un 447 non è un motore da fare un paragone, è un motore nato 30 anni fa quasi.

[Darkaleb]

Ciao a tutti! Ho letto con interesse tutta la discussione, purtroppo devo premettere che sono un pisquano di 26 anni assolutamente IGNORANTE in materia ULM e tantomeno motori. Ma mi affascina tantissimo tutto il mondo e vorrei passare dal deltaplano che sto facendo ora a un tre assi bello spinto, previa dovuta esperienza chiaramente.
Intanto però mi informo, faccio male?
Per quelle che sono le mie attuali conoscenze sono spinto verso un Vulcan, e dopo aver letto tutta la discussione, considerando che vorrei darmi un giorno anche al volo acrobatico, stavo pensando: meglio un bel simonini victor 2 super di un classico Rotax 912 ULS ??
Qualcuno sa dirmi che differenze di prestazioni / consumi / affidabilità posso aspettarmi? La simonini dice: maggior rateo di salita e consumi simili. Mentre le velocità e le altre prestazioni rimarrebbero uguali?
Grazie!

[dikiba]

Ciao a tutti, siccome sto cambiando motore al mio delta...eurofly viper con ala La mouette 14mq, volevo sapere se qualcuno aveva esperienza con il Simonini Victor 1, che a divìfferenza del Victor 2 è monocilindro...

Ora volo con un Rotax 503....ma sarei curioso di sentire le vostre opinioni sul Victor 1.

Ciao.
Grazie