Inviato: Lun Nov 14, 2005 11:01 pm Oggetto: Noleggio Vs Acquisto
Ciao a tutti,
Sto con grande gioia per entrare in questo fantastico mondo di volatori e presto conseguirò il tanto desiderato attestato, ma ora si pone il solito dilemma: continuo a noleggiare l'aereo presso l'aeroclub o faccio lo sforzo di acquistarne uno?
Escludendo il punto di vista economico la scelta ricadrebbe senzaltro sull'acquisto, ma chiedendo in giro non sono riuscito ad ottenere una appropriata stima delle spese e quindi mi rivolgo a questo forum di esperti in cerca di consigli.
Da quello che so io le voci di costo nell'acquisto e gestione di un ulm dovrebbero essere le seguenti, ma non ho idea dell'entità: (prendiamo come esempio pratico un velivolo tipo storch 582)
-Acquisto ed installazione paracadute balistico:.........
-Durata e costo del ripristino del paracadute balistico:.......
-Angaraggio annuale (nord italia):.........
-Assicurazione: circa 500 euro
-Benzina: ok
-Manutenzione:questo è il punto dolente dell'analisi, che manutenzione deve essere fatta? Ogni quante ore? Ovvero qualcuno mi saprebbe dire esattamente quali sono gli interventi di manutenzione necessari, alle rispettive ore e con i relativi costi? Quant'è la vita utile del motore e della cellula? A fine vita utile cosa se ne fa, lo si butta o si fa una revisione più approfondita? Se si, quanto costa una revisione approfondita di un motore e di una cellula?
A me sembra tutto, ma magari nella confusione ho dimenticato qualcosa. Mi rendo conto solo ora di aver scritto un poema e mi scuso se vi ho disturbato con domande in parte già affrontate altrove, ma in particolare sul discorso della manutenzione non ho ancora trovato nessuna informazione precisa se non una vaga approssimazione (tot euro per ora di volo) che però non so che tipo di interventi comprenda.
Vi ringrazio per ogni chiarimento che emergerà da questo topic!!
Registrato: Sep 10, 2004 Messaggi: 220 Località: Pian Camuno (BS)
Inviato: Mar Nov 15, 2005 7:59 pm Oggetto:
Caro Icaro,
inanzitutto ti do il benvenuto nel fantastico mondo della'aviazione ultraleggera e auguro a te buoni e felici voli.
Devo comunicarti che nella legge 106\85 vieta il noleggio a qualsiasi struttura adibita al volo ultraleggero. Quindi ti consiglio di fare uno sforzo (economico e non solo) per acquistarti il tuo velivolo. Nel campo degli ultraleggeri chi pratica il noleggio è un fuori legge ed è soggetto a sanzioni penali, compreso chi fa uso del servizio.
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Devo comunicarti che nella legge 106\85 vieta il noleggio a qualsiasi struttura adibita al volo ultraleggero. Quindi ti consiglio di fare uno sforzo (economico e non solo) per acquistarti il tuo velivolo. Nel campo degli ultraleggeri chi pratica il noleggio è un fuori legge ed è soggetto a sanzioni penali, compreso chi fa uso del servizio.
Questa mi è nuova!
Quindi diciamo che tutte le scuole italiane, i vari campi di volo e aviosuperfici sono dei fuorilegge??
Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 166 Località: Izano (CR)
Inviato: Mer Nov 16, 2005 12:49 pm Oggetto:
amoilvolo ha scritto:
la legge 106\85 vieta il noleggio a qualsiasi struttura adibita al volo ultraleggero.....
Nel campo degli ultraleggeri chi pratica il noleggio è un fuori legge ed è soggetto a sanzioni penali, compreso chi fa uso del servizio.....
Certo ma nessuno fa niente per bloccare questo abuso
Non avevo mai sentito nulla di simile!
Sono andato a scartabellarmi tutta la legge (sul Trebbi) e non c'è traccia di questa norma. Anzi, all'art 21.2 cito: "alla copertura assicurativa è tenuto il proprietario dell'apparecchio,anche se non intenda farne uso personalmente;chi intenda fare uso di un apparecchio altrui è tenuto ad accertarsi che l'obbligo sia stato osservato e in mancanza a provvedere alla copertura assicurativa" Quindi assolutamente la legge non vieta di noleggiare apparecchi ulm, e tantomeno sono previste sanzioni penali.
amoilvolo ha scritto:
la legge parla chiaro....
O sono cieco (e ammetto che una svista posso averla fatta) oppure,dato che per te parla chiaro,dimmi dove è indicata questa norma.
Per favore non spariamo a zero su un'attività,il noleggio, che mette davvero le ali a tanti appassionati . Chi affitta aerei lo fa nel pieno della legalità,controllando i mezzi e la preparazione dei piloti,rilasciando ricevute fiscali e pagandoci le tasse. Se tu sei così fortunato da non dover ricorrere a questo ABUSO,e ti puoi permettere un aereo perchè paparino te lo compra, almeno non gettare fango su chi trova nel noleggio l'unico modo per volare.
E poi venire a fare il moralizzatore quando magari hai un aereo obeso,con montati un transponder una radio fissa che usi senza licenza, e per di più voli sui centri abitati, in formazione,facendo acrobazie,gettando volantini,fuori dalle quote di legge il tutto senza indossare il casco...."e nessuno fa niente per fermare questo abuso"....
X icaro80: chiedo scusa se questo sfogo non dà risposte al tuo post iniziale ma ho voluto rispondere alla discussione che quello stesso post ha genereato.
Paolo _________________ Moderatore Forum VolareULM.it
Sezione TECNICA E MANUTENZIONE
Non essendo ultreleggerista ma aviogeneralista ti posso solo rispondere che un amico che ha comprato il mezzo nuovo, un tre assi ala alta motorizzato Rotax 80 hp, spende tra i 3500 e i 4000 euro all'anno per circa 100 ore di volo.
Nella somma è compreso tutto, anche la "broda", non ci sono, ovvio, manutenzioni straordinarie (se scassi qualcosa te lo paghi).
Non ho idea di cosa costi noleggiare un ULM, a dire il vero ne ho sentito di tutti i colori , quindi non essendo mai andato di persona a chiedere, preferisco non dirti nulla.
Ciao
Attila
Mi sono iscritto da solo un mese al corso, che mi costerà in totale 2.800 €. compresa l'iscrizione all'aeroclubitalia, e dopo questa spesa (che mi riesco a pagare con un pò di risparmi e qualche litigata con la moglie), non penso che in tempi brevissimi potrò permettermi di prendermi un'aereo tutto mio, anche se le intenzioni ci sono con l'acquisto di una quota priam o poi.
Sicuramente inizierò con il noleggio, nella mia scuola noleggiano un EUROSTAR (fichissimo), per 80/90€. l'ora, lo noleggia un privato, che ha l'aeroplano ma lo usa pochissimo, in questo modo si copre un pò di spese.
Nella mia scuola ci sono diversi figli di papà, appena ventenni, che hanno nell'hangar in loro aeroplanetto lucido, e pulito fesco di acquisto, e si vantano di questo, e sono le persono che mi fanno più incazzare.
Puntroppo anche per l'ulm il noleggio costa; nella mia scuola noleggiano il p92 80 cv a 75 euro/h ed il 100 cv a 90 euro/h.
In un'altra scuola della zona noleggiano il tucano mi sembra a circa 60-65 euro/h
Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 166 Località: Izano (CR)
Inviato: Dom Nov 27, 2005 10:31 pm Oggetto:
Premessa:il silenzio assenso di amoilvolo ti può rassicurare sulla legalità del noleggio.
Di che zona sei? Ti posso comunque dire che i prezzi che hai citato sono del tutto nella media. Si può sembrare caro,ma se pensi al carburante,l'assicurazione,i pezzi di ricambio,la manutenzione ordinaria e non,e l'ammortamento dell'acquisto del mezzo,in fondo sono soldi che ci possono anche stare.In fondo chi noleggia non fa altro che far girare l'elica!
Il confronto che attila fa con l'AG per me è un po' impari nel senso che una scuola AG italiana media,ha ammortizzato il costo del mezzo già trent'anni fa quando l'ha acquistato(si vedono di quei relitti in giro..) . Nel mondo ulm invece i mezzi non hanno mediamente più di dieci anni. Anche se è vero che la manutenzione in AG costa un occhio per via dei certificati.
A proposito:leggo su AS di questo mese che l'aeroclub Catania noleggia il p92 certificato a 85€/h!! Quasi quanto lo stesso aereo versione ulm nelle scuole! Che dite mi trasferisco? _________________ Moderatore Forum VolareULM.it
Sezione TECNICA E MANUTENZIONE
Non volevo assolutamente dire che il noleggio è caro, anzi considerando tutto non penso proprio ci facciano i soldi su questo business.
Il topic era finalizzato a cercare di capire quali sono le spese sia ordinarie che straordinarie (esclusi ovviamente eventuali danni causati dal pilota) nella gestione di un ulm per poterne fare un'analisi finanziaria e vedere quanto conviene l'acquisto rispetto al noleggio.
Si sentono spesso cifre indicative su quanto costi un'ora di volo tutto incluso, ma nessuno mi ha mai detto cosa questo tutto rappresenti e soprattutto quanto costano le manutenzioni a quando l'aereo ed il motore arrivano a fine vita utile. Il tutto per vedere se nell'arco della vita dell'aereo il risparmio conseguente l'acquisto ripaghi di tutto il tempo che richiede per la sua tenuta.
Calma....non volevo aprire una discussione su AG/ULM, era solo una constatazione. La parte maggiore dei costi in AG è il carburante e l'assicurazione (dove i massimali sono molto diversi), i motori, anche il piu' piccolo Lycoming IO235 da 115 Hp consuma 9 USG/h e l'avgas costa quasi 1,8 Euro/Litro (poi c'è chi se ne approfitta, all'aeroporto di Olbia, dove ho dovuto rifornire la scorsa estate mi hanno chiesto 2,2 Euro al litro.... Sti Stron.....Ehm...beh, ho messo giusto giusto quello che serviva). I mezzi possono essere nuovi o vecchi, fa poca differenza, essendo eterni (o quasi , almeno la cellula), l'ammortamento lo calcoli sulle 10.000 ore quindi incide poco.
Registrato: Jan 28, 2005 Messaggi: 7 Località: L'Aquila
Inviato: Lun Nov 28, 2005 10:42 pm Oggetto:
Rispondo per quanto riguarda il noleggio di ulm.
la legge impedisce il lavoro aereo con ulm (trarne un profitto).
la maggior parte dei clubs che "noleggia" ulms o aeromobili sono, come dice la parola stessa, Clubs e quindi tutti i soci apparteneti sono in parte dei comproprietari del mezzo. Se si è soci di un AEROclub di 100 soci che possiede una certa flotta, si è proprietari di un centesimo della flotta. Quindi non esiste un vero e proprio noleggio, ma un contributo spese.
Poi ci sono quei clubs che ci lucrano e fanno apparire come noleggio (solo ai soci però!!!) questo contributo...
Comprare un ulm nuovo e gestirlo costa quanto noleggiarlo se non di più.
Allora perchè comprarlo?
1) Si ha la certezza di come viene trattato il mezzo
2) Non bisogna fare file per utilizzarlo
3) Lo si può portare via dal campo per vari giorni senza privarne gli altri soci
Se si riesce a rivenderlo ad un prezzo superiore rispetto alla quotazione dell'usato, forse si riesce a risparmiare rispetto al noleggio.
Se poi si fanno più di 300 ore all'anno tutto questo discorso cade.
VOLEVO SOLO DIRE CHE SONO RIMASTO PROFONDAMENTE DELUSO DAL COMPORTAMENTO POCO CORRETTO POCO EDUCATO E POCO PROFESSIONALE DI ALCUNI ISTRUTTORI DI VOLO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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. Chi affitta aerei lo fa nel pieno della legalità,controllando i mezzi e la preparazione dei piloti,rilasciando ricevute fiscali e pagandoci le tasse. Se tu sei così fortunato da non dover ricorrere a questo ABUSO,e ti puoi permettere un aereo perchè paparino te lo compra, almeno non gettare fango su chi trova nel noleggio l'unico modo per volare.
. Nel mondo ulm invece i mezzi non hanno mediamente più di dieci anni. Anche se è vero che la manutenzione in AG costa un occhio per via dei certificati.
, almeno la cellula), l'ammortamento lo calcoli sulle 10.000 ore quindi incide poco.
